主持人：看完了这两段小片子，我不知道您还记不记得前一段小片子，也是有很多的化学成分，什么碘超标，亚硝酸钠超标等等等等，这个片子里面又出现了一堆的术语，什么金黄色葡萄球菌毒素，包括沙门氏菌，还有二恶英等等等等，我们很难要求我们的消费者像一个化学专家一样，能够梳理出奶粉出现的种种种种的成分问题，但是我们特别希望两位能给我们解读一下，这个国际环境当中奶粉的生产链条到底怎么了?为什么不断地曝出我们不知道的东西?
刘戈：这个可能以前我们对于奶粉，婴幼儿奶粉是不太关注的，因为大部分中国人不用这个婴幼儿奶粉，在西方国家也是上世纪四十年代以后才开始，就是妇女大量参加工作以后，才开始有婴幼儿奶粉来代替母乳的这样一个喂奶这样一个浪潮。
所以近些年来，国外发生的一些事情，我们不太关注，但是现在我们高关注度以后，就是我们大量使用以后，往回一看，其实最近这十来年，这些事情不断。原因有什么?一个来说对于婴儿来说，很多婴儿，婴幼儿奶粉是他的唯一的食物，如果它有了问题，它会引起非常大的负面的作用。
所以大家特别关心它，而且从各个国家来说，对它进行最严格的食品安全标准的检查。
所以的话，它有了什么事情，容易被放大，这是一个原因。另外一个原因就是在它的生产链条上非常的长，婴幼儿奶粉实际上是一个什么东西，实际上是一个相当于牛奶的罐头，那么开始的时候，它要牛奶奶源之地，那么在奶收的过程当中，生产的过程当中，那么有污染的可能性。
那么除了这个以外，它还要加入其他的农产品，比如大豆的一些蛋白，还有一些各种维生素等等这样一些…
马光远：掺杂。
刘戈：那么又会，那么这样的话，它现在又经历一个国际化的生产，那么可能奶源在新西兰，那么在新西兰制成奶粉以后，在中国进行分装，在分装的过程当中，又可能产生新的污染。
所以这个环节一多了以后，而且是一个国际化的这样一个生产，所以它最后能够产生的这种漏洞的话就非常多。
所以再加上大家高关注度和高的标准，所以在我们印象里头，国际品牌其实也事情不断。
主持人：但是食品无小事。
刘戈：对。
主持人：似乎一个小小的事情，它可能会让大家有很多联想，说可能对一个品牌产生拒绝，或对整个奶粉市场都产生怀疑。
马光远：出现这些事以后，那么第一个，它会立即，就相应的无论是销售企业，还是整个的检验机构，就会立即做出一个反映，那么完全按照这个标准，该销毁的销毁，该下架的下架，那么除非查到没问题以后，你可以再继续进行上架。
主持人：整个一个链条，你们两位肯定有自己切身的建议，那我们奶粉大家应该未来的时间里面，怎么选择?选择什么样的品牌?或者是品牌出现了什么问题我们应该怎么样面对?
刘戈：最好不选奶粉，因为在配方奶粉出现之前，人类一直得到繁衍，从来没有出现任何问题，所以由于妇女参加工作，这样的话，有了这种需求，所以有了大量的广告，所以现在其实有母乳喂养条件的很多母亲也认为如果你不吃婴儿配方奶粉，那就说明你生活水平不够，你的档次不够，这是一个错误的认识。
所以当如果我们大家都有了正确的认识，按照联合国的提倡，大家都用母乳喂养的时候，可能最后承担的风险就要小得多。
主持人：老马呢?
马光远：我觉得现在我们看就说，如果说，因为整个生产这个奶粉的链条非常长，不可能保证每一个环节都不出问题，但是我们也看到说，即使你有非常严格的标准，即使你有非常严格的检疫程序，我们看到有些比如说国外的奶粉企业，就告诉说，中国的整个检疫程序是最严格的，那么为什么会出问题，我们看到有一个销售环节可能跟国外不一样，比如说在美国，那么销售婴幼儿奶粉是必须有这个资格才可以，并不是说所有的超市都可以，而是你获得销售资格以后才可以。
那么这样就可以确保什么呢?相关的检验，这个监管当局就可以很快的针对，你比如说，如果只有30家的话，那很好，或者只有300家……
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